o petecbua thoi ky Nga hoang co mot hien tuong la là: cúc áo của quân đội Nga hoàng tự dưng lại biến mất sạch. ai có thể giải thích cho mình ko? thanks.
Những thành viên sau CẢM ƠN bạn tttt vì ĐỒNG Ý với ý kiến của bạn:
Hihi, cái này trong các sách hóa học vui thiếu gì. Vốn là thời đó, các nút áo được làm bằng thiếc (Sn), tính chất của kim loại này là khi nhiệt độ lạnh nó chuyển dạng thù hình sang dạng thiếc xám có dạng bột mịn. Đó là nguyên nhân làm cho các nút áo biến mất. Hehe
I disagree with your view.
I think a and b is not that acidic due to the basicity of the N-atom in pyridine. It will donate the lone pair to any H+ from -COOH.
Tính bazơ của các nguyên tử lai hóa sp2 là rất yếu, nên so với lực acid do nhóm -COOH tạo ra thì lực bazơ do piridine gây ra chẳng có ý nghĩa gì đâu! Ngòai ra, bạn cũng nên chú ý đến hiệu ứng cảm ứng do N trong vòng gây ra, do là hệ thống vòng liên hợp, nên hiệu ứng cảm I kéo dài hơn bình thường ở mạch sigma. BM đồng ý với bạn N có thể tạo liên kết yếu với H trong nhóm COOH, chính vì lẽ đó nên a mới có tính acid yếu hơn b.
Khi xét độ mạnh acid ở a, nói chung cũng hơi phức tạp, vì thóang nhìn thì các bạn sẽ khó định lượng xem tính acid của a hay c thằng nào mạnh hơn, nhưng hãy nên nhớ một câu thần chú khi giải các bảng thực nghiệm về lực acid của nhóm -COOH đính với vòng benzene, đó là khi có nhóm thế ở vị trí ortho- so với nhóm COOH thì lực acid tăng lên đột ngột, có rất nhiều hiệu ứng phụ nằm trong list của hiệu ứng cảm ứng, chẳng hạn như hiệu ứng lập thể, hiệu ứng trường... và đặc biệt ở vị trí ortho- thì có sự tham gia đóng góp của hiệu ứng cảm ứng rõ nhất, trong truờng hợp này N gây ra hiệu ứng -I.
Cứ thảo lụan tiếp nhé!!!
well, the question is about the WHOLE molecule, not just the acidity of the H atom in the -COOH group. So even there is some weak basic behaviour, it must be taken into account. This is the same as the amino acids, with both the amine and carboxylic groups being Lewis base and acid respectively.
Inductive effect in this case is extremely weak due to repulsive interaction from the lone pair of electrons on N and relative small difference in electronegative between C and N.
About ortho substitution with respective to -COOH, you made a fundamental mistake, it's not a substituent here but a completely different ring.
By the way, how will you justify the answer? For me, it's will be pKa.
Inductive effect in this case is extremely weak due to repulsive interaction from the lone pair of electrons on N and relative small difference in electronegative between C and N.
Bạn có chắc chắn không! vì theo như BM được biết tính chất đặc trưng của piridin là pứ thế nucleophile, có nghĩa là ảnh hưởng của N với vòng không yếu đâu!
Trích:
About ortho substitution with respective to -COOH, you made a fundamental mistake, it's not a substituent here but a completely different ring.
Tôi nghĩ chỗ này tôi không phạm fundamental mistake, vì theo tôi biết hiệu ứng ortho rất rộng, không phải chỉ có ứng dụng trong những trường hợp cụ thể hay nhất định nào cả, vì nó là tổng hợp của rất nhiều hiệu ứng! Bạn nên nhớ khi xét lực acid của nhóm -COOH trong các hợp chất -cis (như CH3-CH=CH-COOH) thì lực acid của nó mạnh hơn trans, người ta cũng giải thích dựa vào hiệu ứng ortho, có nghĩa là ngoài hiệu ứng lập thể (hiệ ứng đóng góp nhiều nhất trong hiệu ứng ortho), hiêu ứng trường đôi khi cũng có đóng góp rất rõ rệt! (hiệu ứng trường dùng rất nhiều trong các acid trong hệ thống vòng bicyclo _khi nào rãnh BM sẽ viết một bài tổng quan về hiệu ứng này và ứng dụng của nó)
Trích:
By the way, how will you justify the answer? For me, it's will be pKa.
Đồng ý với bạn là bất cứ lí luận nào cũng đều phiêu lưu cả, vì không có số liệu thực nghiẹm, như hình như bạn cũng chưa đưa ra chính kiến của mình. Trong bài này chỉ có chõ duy nhất cần số liệu thực nghiệm đó là so sánh b với c!
Ai có thể tìm được số liệu pka của các hợp chất trên thì share nhé!
Thanks a lot!
BM đã tìm được số liệu pk của các chất:
+Benzoic acid: pk=4,204
+phenylacetic acid: pk=4,312
+pyridine-2-carboxylic acid (picolinic acid) pk1=1,01 ; pk2=5,29
+pyridine-4-carboxylic acid (isonicotinic acid) pk1=1,84 ; pk2=4,86
Mọi câu trả lời chỉ là suy đóan định tính, thực nghiệm là đáng tin cậy nhất phải không!!!
Sự thực là picolinic acid có tính acid còn mạnh hơn isonicotinic acid, đó là điều làm BM ngạc nhiên nhất, vì vẫn biết có sự đột biến trong các ortho acid (trường hợp này nếu thóang ra là hiệu ứng ortho ảnh hưởng mạnh), làm tính acid tăng lên đột ngột, nhưng BM cũng không thể ngờ được nó còn mạnh hơn anh chàng isonicotinic acid, thế mới đau!!!
Ngòai ra, trật tự sắp xếp còn lại đều đúng với dự đóan, hehehe!!!
Chúc anh em vui vẽ!!!
thay đổi nội dung bởi: bluemonster, ngày 05-26-2006 lúc 03:06 PM.
Giải đáp thắc mắc
bluemonster
.gif "Matcuoi (97)")
Linear Mode
