PDA

View Full Version : nước tẩy rửa


culu
03-30-2009, 11:17 PM
cho mình hỏi nước lau sàn sunlight sử dụng chất hoạt động bề mặt gì mà sao không thấy bọt zay? Bác nào có cách làm nước lau sàn không chỉ mình với!:24h_019:

C.H.V
03-31-2009, 09:18 PM
Bạn có thể coi thành phần. Anionic là chất tẩy rửa, cationic là chất nhủ hóa, không ion cũng là chất nhủ hóa và -R (Alkil) mà dài chống kích thích da....

Bọt thường chỉ là hình thức để thỏa mãn thị hiếu của người tiêu dùng.

Ví dụ: nước lau cửa kính cũng là chất tẩy rửa tốt nhưng không có bọt, bột giặt dành cho máy giặt cũng không có bọt...

Tính năng tẩy rửa của sản phẩm phụ thuộc vào hỗn hợp các chất hoạt động bề mặt (HDBM) theo tỷ lệ nhất định chứa trong sản phẩm. Thường thì quá trình tẩy rửa bao gồm các giai đoạn: thấm ướt bề mặt vật liệu, các chất hoạt động bề mặt bao phủ lấy chất bẩn làm tăng sức căng bề mặt giữa chất bẩn và bề mặt vật liệu, lôi kéo chất bẩn vào lòng dung dịch, hòa tan chất bẩn vào dung dịch.

Như vậy, mỗi chất HDBM trong hỗn hợp sẽ đóng một vai trò riêng biệt, chất HDBM sẽ đóng vai trò tẩy rửa, chất đóng vai trò lôi kéo chất bẩn hòa tan vào dung dịch để không tái bám... nhiều nhiều tính năng khác phụ thuộc vào từng sản phẩm.

Vai trò này phụ thuộc vào độ dài dây carbon dài ngắn gắn trên các anion, hay cation. Ngoài ra cũng phụ thuộc vào bản chất của HDBM là anion, cation, không ion, hay lưỡng tính.
Rất nhiều vấn đề.:noel4 (

Thân:doctor (

culu
04-02-2009, 03:59 PM
nói như bác thì không có gì sai rồi, nhưng mình vẫn thắc mắc tại sao người ta không dung các chất HDBM có bọt cho đúng với thị hiếu của người tiêu dùng?
hình như nó có ưu điểm gì đó hay sao ấy?
Mình có nghe nói là người ta dùng rượu béo etoxy hóa, loại này mạch ankyl (-R) cũng dài. làm chất HDBM cũng tốt cho việc tẩy rửa, nhưng không có bọt. Bác giám định giúp em có đúng không nhé!
nhưng mình cũng chưa biết trên thị trường người ta gọi rượu béo etoxy hóa là gì?
Bác có thể chia sẽ cho mình cách làm nước lau sàn nhà được không? Mình đang làm thí nghiệm về các chất tẩy rửa dân dụng, mình lỡ chọn đề tài này rồi bac ạ. Nên mình rất cần công thức thực tế nhất để có cơ sở nghiên cứu.

C.H.V
04-02-2009, 07:22 PM
nói như bác thì không có gì sai rồi, nhưng mình vẫn thắc mắc tại sao người ta không dung các chất HDBM có bọt cho đúng với thị hiếu của người tiêu dùng?
hình như nó có ưu điểm gì đó hay sao ấy?
Theo mình nghĩ thì tuỳ theo sản phẩm và có thị hiếu khác nhau mà trong sản phẩm có chất tạo bọt hay không. ví dụ: bạn nghĩ sao nếu bạn lau cửa kính mà bọt tràn lang, riêng cái nước lau nhà thường thì mình thấy đa số là không có bọt. Có thể đó là thị hiếu chung của mọi người (cái đó do nhà sản xuất lo).
Mình có nghe nói là người ta dùng rượu béo etoxy hóa, loại này mạch ankyl (-R) cũng dài. làm chất HDBM cũng tốt cho việc tẩy rửa, nhưng không có bọt. Bác giám định giúp em có đúng không nhé!
Nếu bạn gọi đó là rượu thì tức là chất đó có nhóm -OH. Vậy một chất có nhóm hydroxy thì chất đó có tính năng phá bọt. Tuy nhiên, còn tuỳ thuộc vào gốc alkil nữa, gốc alkyl dài thì có tính ổn định bọt. Nếu như rượu béo etoxy mà bạn nói có gốc alkil ngắn thì nó chính là chất phá bọt.
Ngoài ra, Nếu một chất HDBM có gốc -OH (phá bọt) và có dây alkil dài (ổn định bọt). kết hợp giữa hai tính năng thì nó sẽ tạo ra bọt nhỏ, mịn ( như bọt ở kem cạo râu, dầu gội đầu...)
Bác có thể chia sẽ cho mình cách làm nước lau sàn nhà được không? Mình đang làm thí nghiệm về các chất tẩy rửa dân dụng, mình lỡ chọn đề tài này rồi bac ạ. Nên mình rất cần công thức thực tế nhất để có cơ sở nghiên cứu.
Cái này bạn có thể tự tìm thấy nhiều trên internet với từ khoá: "Detergent composition or components" hay những từ khoá tương tự khác.:nghimat (

thân.:sep (

culu
04-03-2009, 11:17 AM
Nói như bác thì nước rửa chén cần nhiều bọt, thế nhưng người ta vẫn cho ít rượu etylic vào để giảm sự phân cực của nước để LAS tan dễ dàng hơn thì sẽ làm giảm bọt thì sao?
Còn từ khóa bác cho, mình tìm ma chẳng thấy gì hết! Bác có thể chia sẽ cụ thể hơn về công thức làm nước lau sàn mà bác đã biết đi? Thanks!

C.H.V
04-03-2009, 11:57 PM
Nói như bác thì nước rửa chén cần nhiều bọt, thế nhưng người ta vẫn cho ít rượu etylic vào để giảm sự phân cực của nước để LAS tan dễ dàng hơn thì sẽ làm giảm bọt thì sao?
Mình chưa bao giờ khẳng định rằng nước rửa chén cần nhiều bọt cả, còn việc người ta thêm ethanol vào chất tẩy rửa thì mình không có ý kiến. Còn tạo lượng bọt bao nhiêu cho phù hợp nhu cầu thì có thể điều chỉnh thành phần các chất HDBM và lượng ethanol (nếu có). Ngoài việc đó còn phải điều chỉnh pH cho phù hợp nữa.
Còn từ khóa bác cho, mình tim mà chẳng thấy gì hết! Bác có thể chia sẽ cụ thể hơn về công thức làm nước lau sàn mà bác đã biết đi? Thanks!
"Hardwood floor cleaner composition"
http://www.freepatentsonline.com/5409639.html
"Floor cleaner and gloss enhancer"
http://www.freepatentsonline.com/6403546.html
bạn từ từ nghiên cứu nhé.

thân

thanhchem
09-15-2009, 04:38 PM
cho mình hỏi nước lau sàn sunlight sử dụng chất hoạt động bề mặt gì mà sao không thấy bọt zay? Bác nào có cách làm nước lau sàn không chỉ mình với!:24h_019:

BẠn không biết tại sao ah? Người ta dùng chất HĐBM ít bọt và hàm lượng dùng trong công thức pha chế không nhiều thì làm sao có bọt được.
Thành phần nước lau sàn như sau:
Alcohol ethoxylate (NI) ít bọt và phân hủy trong môi trường khá tốt
Cabomer dùng để treo bọt (có tính acid), nếu không cần treo bọt thì dùng HEC cho rẻ
Triethanolamine dùng trunghòa Carbomer
Hương và màu
:24h_094:

culu
10-01-2009, 11:54 AM
Mình sử dụng chất HĐBM (NI) là NP-9, nhưng để làm đặc sản phẩm này thì nên sử dụng loại muối nào vậy?
Mình dùng NaCl, Na2SO4, NH4Cl, nhưng không được, giúp mình với!!!

thanhchem
10-01-2009, 12:09 PM
Mình sử dụng chất HĐBM (NI) là NP-9, nhưng để làm đặc sản phẩm này thì nên sử dụng loại muối nào vậy?
Mình dùng NaCl, Na2SO4, NH4Cl, nhưng không được, giúp mình với!!!

Các muối này chỉ làm đặc được LAS, SLES thôi bạn nhé. Còn dùng để làm đặc NP9 thì nên dùng HEC, CMC, xanthan gum, guar gum hay cabomer.

Thao2009
10-02-2009, 09:49 AM
Mình sử dụng chất HĐBM (NI) là NP-9, nhưng để làm đặc sản phẩm này thì nên sử dụng loại muối nào vậy?
Mình dùng NaCl, Na2SO4, NH4Cl, nhưng không được, giúp mình với!!!

NP-9 không thuộc nhóm NI bạn ơi :kham ( Mình có lời khuyên bạn nên sử dụng Alcohol ethoxylate (NI) bởi vì NP9 không làm đặc sản phẩm nếu không thêm chất phụ gia. Mà hiện nay chất phụ gia này mình chưa nghiên cứu được :24h_035: HEC hay cabomer không cải thiện được vấn đề đâu :24h_010: Hơn nửa sản phẩm nước lau sàn cần phải có tính tẩy chất bẩn sau một lần lau và phải diệt khuẩn nửa. Sản phẩm Vim Sunlight hiện nay đang sử dụng NI đó bạn. Nhưng vấn đề là không biết mua NI ở đâu thôi :24h_091:

culu
10-02-2009, 10:17 AM
Mình đang làm với NP-9 thấy sự tẩy rửa cũng tối mà, nhưng loãng quá thôi. Cho kim biên có bán Alcohol ethoxylate không bạn, trên thị trường nó được gọi là gì để m ình dễ mua?
Nếu có cách làm nước lau sàn được như sunlight hay theo cách bạn đã làm thành công thì cho mình xin cách làm đi!!
Rất cảm ơn các bạn!!!

thanhchem
10-02-2009, 11:29 AM
Mình đang làm với NP-9 thấy sự tẩy rửa cũng tối mà, nhưng loãng quá thôi. Cho kim biên có bán Alcohol ethoxylate không bạn, trên thị trường nó được gọi là gì để m ình dễ mua?
Nếu có cách làm nước lau sàn được như sunlight hay theo cách bạn đã làm thành công thì cho mình xin cách làm đi!!
Rất cảm ơn các bạn!!!

NP9 tẩy rửa cũng khá tốt nhưng do phân hủy trong môi trường kém. Hiện nay có 1 số chất HĐBM có độ tẩy rửa tốt hơn NP-9 và phân hủy trong môi trường tốt hơn. Bạn liên hệ bên công ty MKVN nhờ người ta tư vấn cho. Còn muốn biết rõ thêm thì liên lạc với mình theo số dt 0918605060.

thanhchem
10-02-2009, 11:32 AM
NP-9 không thuộc nhóm NI bạn ơi :kham ( Mình có lời khuyên bạn nên sử dụng Alcohol ethoxylate (NI) bởi vì NP9 không làm đặc sản phẩm nếu không thêm chất phụ gia. Mà hiện nay chất phụ gia này mình chưa nghiên cứu được :24h_035: HEC hay cabomer không cải thiện được vấn đề đâu :24h_010: Hơn nửa sản phẩm nước lau sàn cần phải có tính tẩy chất bẩn sau một lần lau và phải diệt khuẩn nửa. Sản phẩm Vim Sunlight hiện nay đang sử dụng NI đó bạn. Nhưng vấn đề là không biết mua NI ở đâu thôi :24h_091:

NP-9 thuộc nhóm NI bạn ơi. Nếu dùng Alcohol ethoxylate thì nên tìm nhóm nào từ C9-11 là tốt nhất. Do bạn làm không đúng phương pháp nên không thấy được hiệu quả làm đặccủa HEC hay carbomer đó thôi.

culu
10-02-2009, 06:58 PM
thật sự là Thao 2009 npoi đung rồi, mình thử mà chẳng thấy đặc đâu hết!
Gio đang rất muốn có được công thức cụ thể mà các bạn đã lam để mình tham khảo và nghiên cứu thêm về nước lau sàn nhà dạng sunlight.
rất cam ơn các bạn!!!

culu
10-02-2009, 08:33 PM
Mình ra chợ KBiên mua cabomer người ta không biết nó là gì cả, nó còn được gọi là gì vậy Thanh chem? Nếu giúp được mình thì giúp cho trót đi. Biết mình cần thật sự mà. Mình đang nghĩ ra một công thức là phối hợp NP-9 + LES + HEC + màu + mùi nữa. chỉ sợ là bọt nhiều quá thôi. Thanhchem thấy sao về công thức nước lau sàn này?

thanhchem
10-02-2009, 09:08 PM
Mình ra chợ KBiên mua cabomer người ta không biết nó là gì cả, nó còn được gọi là gì vậy Thanh chem? Nếu giúp được mình thì giúp cho trót đi. Biết mình cần thật sự mà. Mình đang nghĩ ra một công thức là phối hợp NP-9 + LES + HEC + màu + mùi nữa. chỉ sợ là bọt nhiều quá thôi. Thanhchem thấy sao về công thức nước lau sàn này?

Carbomer ngoài kim biên bạn tìm không có đâu. Bạn ghé đường Tô Hiến Thành chỗ BK đó, hỏi Carbopol 940 là có đó. Bạn dùng NP-9 là được rồi. Bạn chia nước ra 2 phần, phần 1 bạn phân tán Carbopol vào nước, sau đó trung hòa bằng TEA. Phần nước còn lại bạn hòa tan NP-9, sau đó cho vào Carbomer là xong rồi. Hehe

culu
10-02-2009, 10:51 PM
Mình nghĩ là ngoài cho KBiên có bán cabome đấy, nhưng ho gọi bằng tên khác. Chứ nếu muốn làm nhiều thì mình mua ở đâu? chứ mua ở THThành thì giá cao lắm. Có thể dùng chất khác thay thế được chứ?
Thanhchem có thể cho em xin công thức mà huynh đã l àm thành công rồi đi! Mình đã làm rất nhiều công thức nhưng chả thấy giống nước lau sàn gì cả mà giống nước rửa chén hơn!
Có thể dùng APG được không anh thanhchem? muối làm đặc dễ hơn anh thanhchem ha?

chemhvktqs
10-04-2009, 09:21 AM
"thấm ướt bề mặt vật liệu, các chất hoạt động bề mặt bao phủ lấy chất bẩn làm tăng sức căng bề mặt giữa chất bẩn và bề mặt vật liệu, lôi kéo chất bẩn vào lòng dung dịch, hòa tan chất bẩn vào dung dịch."

Bác này nói sai rồi, phải giảm sức căng bề mặt thì mới thấm ướt được, và không phải tự dưng chất bẩn bị lôi ra bởi chất hoạt động bề mặt, mà phải có ngoại lực tác dụng, việc tạo mixel nhằm làm giảm lực liên kết của chất bẩn với bề mặt cần tẩy rửa thôi. Giặt cần phải vò thì mới sạch hết được, đó là tác dụng ngoại lực để đánh bật vết bẩn.

trinhanhphong
10-09-2009, 07:05 PM
việc tạo mixel nhằm làm giảm lực liên kết của chất bẩn với bề mặt cần tẩy rửa thôi.
Cái này không ổn tí nào. CHDBM làm giảm sức căng bề mặt giữa bề mặt vật liệu và môi trường và giữa chất bẩn với môi trường, từ đó sức căng bề mặt giữa chất bẩn và bề mặt vật liệu chiếm ưu thế làm chất bẩn có xu hướng co lại trên bề mặt vật liệu. Nhờ lực tác động cơ học mà chất bẩn bị đánh bật dễ dàng hơn. Còn việc tạo micelle thì có nguyên nhân khác nữa.

thuanphong2000
11-06-2009, 10:49 AM
Vài ý kiến gửi bạn:

1. Nước rửa sàn nhà không cần bọt vì bọt có xu hướng làm trơn, dễ té và phải lau nhiều lần mới sạch bọt được.

2. Tạo bọt nhiều hay ít phụ thuộc vào surfactant mà bạn sử dụng. Anionic có khuynh hướng tạo nhiều bọt hơn.
3. NP-9 hay các chất thuộc nhóm NonylPhenol hiện nay đã bị nhiều nước cấm dùng vì khó phân hủy và có khả năng kill sperm! (search trên wikipedia-english đi).
4. Chất tẩy rửa tốt ngoài khả năng tẩy rửa phải có thêm tính năng chống tái bám bẩn lại.
5. Như có bạn đã nói, hoạt động tẩy rửa bao gồm thấm ướt và lôi kéo chất bẩn nên thường dùng 2 loại surfactant khác nhau hoặc dùng loại mix.
6. Bạn có thể tham khảo thêm về surfactant trên website của Akzo Nobel.
7. Bạn ở đâu vậy, nếu ở HCM thì có thể gặp mình.

cannhanho262003
12-01-2009, 01:21 PM
cho minh hoi :cacbomer như mấy ban nói là có tác dụng treo bọt vậy treo bọt la làm cho hỗn hợp không sinh bột hay là làm bột không bị vỡ.

culu
03-13-2010, 09:40 PM
Nói tóm lại thì các bác chỉ nói trên lý thuyết và dựa theo tài liệu của luis H.T. Tài mà post lên không à, chẳng thấy ai nói gì về công thức cụ thể mà mình đã làm cho anh em tham khảo cả! Thật là chán quá đi!!!

culu
03-13-2010, 09:42 PM
Nước hoa xit phòng mà anh thanhchem nói, thật kinh khủng, khi cho nước vào bị đục ngầu à?
Hỗng biết khi nào diễn đàn mình được bổ ích và thực tế nữa?!!!

thanhchem
03-14-2010, 08:25 AM
Nước hoa xit phòng mà anh thanhchem nói, thật kinh khủng, khi cho nước vào bị đục ngầu à?
Hỗng biết khi nào diễn đàn mình được bổ ích và thực tế nữa?!!!

Muốn cho nó trong thì thêm 1 ít Tween 20 hay PG vào thì trong ngay thôi bạn.

culu
03-14-2010, 11:42 AM
Anh thanhchem ơi! giám định dùm em công thức nước lau sàn này với!
sles + CDE + NP9 + Na2SO4 + màu + hương + nước
Với công thức này có thể làm đặc nước lau sàn không anh? hỗng biết bọt của nó như thế nào nữa? Vì ở xa quá nên chưa đi mua hóa chất được!
Thanks!

thanhchem
03-14-2010, 09:49 PM
Anh thanhchem ơi! giám định dùm em công thức nước lau sàn này với!
sles + CDE + NP9 + Na2SO4 + màu + hương + nước
Với công thức này có thể làm đặc nước lau sàn không anh? hỗng biết bọt của nó như thế nào nữa? Vì ở xa quá nên chưa đi mua hóa chất được!
Thanks!

Cứ thử coi có dùng được không nhé. Có lẽ là dùng được nhưng giá thành có lẽ hơi cao mà bọt chắc là nhiều rồi.

culu
03-16-2010, 10:44 PM
--------------------------------------------------------------------------------

Bên anh có sản xuất nước xả vải, vậy chắc là anh có chất Arquad 2HT-75 rồi, anh có thể bán lẻ cho em được chứ? cảm ơn anh nhiều!
Nếu anh em giúp nhau để sản xuất, anh thanhchem có thể bán lẻ nguyên liệu cho em được không? đặc biệt là hương nước xả vải? và các nguyên liệu cũng như nguyên liệu làm nước lau sàn đấy. thanks anh nhiều!